Г.Баярсайхан: Завсарлагыг цаг хугацаатай болгох нь ардчиллыг булшлах алхам
-УИХ-ын болон орон нутгийн сонгуулийг тусад нь явуулах нь тодорхой болчихлоо. Танай намынхан дотроо тохиролцсон ч яг цаг нь тулахаар байр сууринаасаа буцацгаасан гэв үү?
-Хуулийнхаа дагуу сонгуулийг хамт явуулах нь тодорхой. Манай намаас илүү МАН тодорхой зүйл байсаар байтал эргэж буцаад, тусад нь явуулна гээд байдаг нь сонин байгаа юм.
-Юу нь сонин гэж?
-МАН-ынханд ашиггүй хувилбар болчихоор тэгж байгаа юм. Сонгуулийг хамтад нь явуулбал тэд ялагдах нь тодорхой. Тиймээс орон нутгийн сонгуулийг УИХ-ын сонгуулиас тусад нь явуулж, нөгөө л “царцааны нүүдлээ” хийх гэж байгаа болов уу.
Надад бол тийм л хар төрж байна.
Хамгийн энгийнээр харахад МАН орон нутгийн сонгуульд 20 жил ялж, Улаанбаатар хотыг дэлхийн хамгийн бохир хотоор шалгарууллаа. Ийм ажил хийчихээд, одоо дахиад “царцааны нүүдэл”, сонгуулийн бохир технологи хэрэглэх гээд байх юм. Цахим үнэмлэхтэй, автомат тоологчтойгоор хоёр сонгуулиа хамт хийчихвэл хэл ам ч бага, долоодугаар сарын нэгэн шиг үйл явдал ч гарахгүй гэж бодож сууна.
-МАН ялагдахгүйн тулд тусад нь явуулна гэж байгаатай адил АН ч гэсэн ялахын тулд хамт зохион байгуулна гэж зүтгээд байгаа юм биш үү?
-Төрийн сонгуулийг ил тод, ардчилалтай, саналыг шударга тоолуулахын төлөө л энэ зүйлийг ярьж, хийхийг хүссэн. Төрийн мөнгийг хэмнэнэ. Мөн ард түмнийг бүтэн жил сонгуулиар амьсгалуулж байхаар бүтээлч хөдөлмөрийн төлөө сонгуулийг хамт хийе гэсэн.
-Эрх баригчид өөрсдөдөө л ашигтай хууль дүрэм батлаад байгааг УИХ-д суудалгүй намынхан байнга хэлдэг. Сонгуулийн хууль, одоо автомат тоологч гээд олон асуудал та нөхдөд л ашигтай юм биш үү?
-Хувилагч машинаар сонгуулийн санал тоолох гэж байсныг манай намынхан болиулж, дэлхийн хамгийн шилдэг машин оруулж ир гэж хэлж байсан.
УИХ-д суудалтай намууд, түүний гадна байгаа намуудын аливааг харах өнцөг нь өөр л дөө. Бид Сонгуулийн шинэ хуулин дээр нэлээд хүчин чармайлт гаргаж, батлуулсан. Пропорциональ элемент оруулснаар Монголын улстөрийг УИХ-ын болон гудамжны гээд байдаг асуудлыг болиулахыг хичээж байна. МАХН нь ч бай, өөр бусад нь ч байг хамаагүй УИХ-д ороод ирэг. Өөрөөр хэлбэл гудамжинд жагсаал, цуглаан хийж байснаас УИХ дээрээ соёлтой улстөр хийх нь зөв. Хүнд хардах эрх байдаг. Түүн шиг улстөрийн намд ч хардах эрх нь байгаа байх.
-Саналыг машинаар тоолж, хяналтын камер ашиглаад ч нэмэр гарах уу. Хууль чангарах тусам хулгайчийн арга нарийсна гэдэг дээ?
-Улам чангараад, тэдэнд боломж олгохгүй, орон зайгүй л болгоё.
-Ардчиллын 20 гаруй жилийн хугацаанд ард түмэн сонгуульд санал өгөөд сурчихлаа. Харин улстөрчид нь сураагүй байгаа юм биш үү?
-Манай АН сонгуулийг улам боловсронгуй, тунгалаг, нээлттэй болгохын төлөө байр сууриа илэрхийлж ирсэн. Хэрвээ манай намын байр суурь хатуу байгаагүй бол ирэх сонгуулийг гараар тоолох байсан. Бид өнөөдөр байр сууриа хатуу илэрхийлж, түүнийхээ төлөө байсандаа цахим үнэмлэхний асуудлыг Н.Алтанхуяг дарга хариуцаж байх үедээ бараг бэлэн болгоод өгсөн. Цаашид ард иргэдэд хүндрэл, чирэгдэл багатай олгох арга хэлбэрийг МАН-ынхан хариуцаж байгаа. Бид цөөнх болж, хүчтэй сөрөг хүчин болсон. Тиймээс УИХ, орон нутгийн сонгуулийг цуг явуулах, цахим үнэмлэх, автомат машиныг сонгуульд ашиглахыг шаардана. Монголын ард түмэнд өөрсдийнхөө шилдэг охид, хөвгүүдээ хүссэнээрээ, үнэлэмжээрээ сонгох нөхцөлийг бүрдүүлэхийн төлөө ажиллана.
-Цахим үнэмлэхний асуудал нэлээд хүндрэл дагуулах юм байгаа. Сонгуулиас өмнө иргэн бүр авч амжих уу?
-Манай намын дарга Н.Алтанхуяг Тэргүүн шадар сайд байхдаа цахим үнэмлэхний ажлын 99 хувийг хийчихээд, хоёрдугаар сарын нэгэнд ажлаа хүлээлгэж өгсөн. Одоо МАН хүсэл эрмэлзэл л байвал ямар ч саадгүйгээр хугацаанд нь ажлаа дуусгаж болно гэж бодож байна.
-Хэн хэнд нь хичнээн хүсэл эрмэлзэл байгаа ч сонгуулийн саналын тоо бодогдож, харагдаж л байгаа даа?
-МАН-ынхан цахим үнэмлэхийг цаг хугацаанд амжуулахааргүй юм яриад эхэлсэн байна лээ. Нөгөө царцааны нүүдлээ л хийх гээд байгаа юм. Байгаль ертөнцөд долоон миллиард хүний хурууны хээ хэзээ ч, хаана ч давтагдахгүй. Тэгэхээр хурууны хээ буюу цахим үнэмлэхээр санал авахаар дахин царцааны нүүдэл гэсэн асуудал байхгүй болно. Тийм нарийн хяналттай болгохгүйн тулд АН-ын ажлын хариуцлагагүйгээс болж, бид цахим үнэмлэхээ хугацаанд нь үйлдвэрлэж чадсангүй л гэж хэлэх гээд байгаа.
-Үнэхээр цахим үнэмлэхийг сонгуулиас өмнө тарааж чадахгүй бол яах вэ?
-Бүхэл бүтэн улс байна даа, орон нутагт ч төрийн аппарат ажиллаж байгаа. Зөвхөн тухайн үнэмлэхээр нь 21 мянган төгрөгийг тараана гэдэг ажил зохион байгуулбал хүн бүр л авна шүү дээ. Сонгуулийн өмнө ямар ч асуудалгүйгээр амжина.
-Та АН хүчтэй сөрөг хүчин болж, шаардаж байна гээд байх юм. Шаардах биш завсарлагаар шантаажлаад байдаг юм биш үү?
-Завсарлага гэдэг олонхын дарангуйлал, түрэмгийллийг зогсоох ардчиллын дэлхий нийтэд хүлээн зөвшөөрөгдсөн арга. Бид парламентын засаглалтай. Парламентын нэг хэлбэр. Бид цөөнх учраас ард түмний эрх ашигт нийцэхгүй байгаа зүйл дээр дуу хоолойгоо хэлж байна. Хэрвээ дуу хоолой маань тэдэнд хүрэхгүй бол завсарлага авах нь бидний зөв.
-Гэхдээ хуулинд завсарлага авч болно гэсэн ч хугацаа заагаагүй нь төрийн ажлыг чөдөрлөх боломж олгоод байх шиг ээ?
-Завсарлагыг цаг хугацаатай авна гэдэг ардчиллыг булшлах нэг алхам л гэж бодож байна шүү. Тэгэхээр цөөнх байсны шаардлага байхгүй болно. Олонх гэдгээрээ түрий барьж байгаа тохиолдолд парламентын засаглалын хамгийн үнэ цэнтэй тэмцлийн хэлбэр буюу завсарлага авна. Үүнийг эрүүл үзэгдэл гэж бодож байна.
-Ээлжит бус чуулганы сүүлийн өдөр МАН-ынхан бас олонхын түрэмгийллээр Ж.Энхбаяр сайдыг суудалд нь үлдээсэн хэрэг үү. Тэгээд та нар завсарлага авахгүй яасан юм бэ?
-Батлан хамгаалахын сайдын асуудал дээр миний хувьд анхнаасаа манай намынхан дэмжихгүй байхад ч би эсрэгээрээ дэмжиж байсан. Яагаад гэвэл тэр хүн залуу хүн. Хэдий өөр нам ч гэлээ Монголын улстөрд ээлж, халаа хэрэгтэй гэдэг утгаараа, 1970-аад оныхон гэдэг үүднээс дэмжсэн.
Харин сүүлд Батлан хамгаалахын сайдын асуудал дээр Төрийн зарчмын асуудал яригдсан. Тэр сайд, хувь хүнийх нь асуудал дээр яримааргүй байна.
Ж.Энхбаяр сайдаар дамжуулж МАН өөрийнхөө далд бодлогыг явуулсан болов уу гэж бодож байна. Сонгууль дөхөж байхад мэргэн буучдын рот гэх зэргийг оруулж ирсэн байна лээ. Тэгэхээр сайд гэхээсээ илүү МАН-ын бодлого Батлан хамгаалахын яамаар дамжиж ард иргэдийн үзэл бодлоо чөлөөтэй илэрхийлэх эрхийн эсрэг ашиглах гээд байна уу гэсэн хардлага төрсөн.
-Намын удирдлага томилдог учраас Ж.Энхбаярын гараар могой бариулах гэж байсан гэж үү?
-Тийм, ерөнхийдөө олонх болсон, улстөрийн том намын золиос болж байгаа нь харагдаж байлаа. Ямар ч сайд байсан төрийн жанжин шугам, бодлого өөрчлөхгүй яам байдаг. Батлан хамгаалахын яаманд “Батлан хамгаалах цагаан ном” гэж бий. Тэр номын дагуу явж байгаа. Гэтэл тэр номын номлолоос гажуудаад эхлэхээр л намын оролцоо бий болж байгаа хэрэг. Өөрөөр хэлбэл Монголын төрийн бодлогоос МАН-ын бодлого гажиж байна л гэсэн үг.
-Уг нь АН, МАН хоёр ээлжит бус чуулган тарахын өмнө Ж.Энхбаяр сайдын суудлаар сонгуулийн асуудлаа тохирчихсон байсан юм биш үү?
-Миний хувьд сонсоогүй л юм байна. УИХ-ын халуун тогоонд юуг ч юутай холбон тайлбарлаж болно. Ер нь хоёр нам наймаалцсан асуудал зөндөө бий.
-Тухайлбал?
-Танай тийм хуулийг явсан. Одоо манай энэ хуулийг гэх мэтээр наймаалцдаг. Үүнийг бүгд л мэддэг.
-Ардчилал хөгжөөд 20 гаруй жил өнгөрөхөд наймаалцдаг намдаа мөн ч олон ялагдаж, цөөнх байсан даа?
-МАН байнга сонгуулийн булхай хийдэг.
-Унасан бөхөд шалтаг мундахгүй гэдэг байх аа?
-Үгүйсгэх шалтгаан нь 2008 оны долоодугаар сарын нэгэн. Ард түмэн АН-д саналаа өгсөн байхад яагаад МАН ялалт байгуулав гэдэг асуудал яригдсан шүү дээ.
-Заавал 2008 онд ингэж асуудлыг хурцатгаж байхын оронд өмнө нь цөөнх байх үедээ бага багаар цэгцлэх боломж байсан биз дээ?
-Бид 20 жилээс дөрөвхөн жилд нь засаг барьсан. Тэд 90 жил эрх барьсан нам. Монголын хөрсөнд хэдэн үеэрээ, мах цусанд нь шингэчихсэн, зохион байгуулалтад орчихсон нам. АН дөнгөж 22 настай, цэл залуу нам. Алдаа, оноо дутагдал бий. Гэхдээ ард түмэн үгээ хэлэх асуудлыг өөрсдөө мэддэг. 2008 онд сонгуулийн будлиан гарсан учраас л үймээн гарсан гэж би боддог.